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楼主: ntzhai - 

一个小讨论:滤波器是如何滤除thermal noise的

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发表于 2009-3-28 00:05:36  | 显示全部楼层
楼主的看法是建立在滤波器是无耗的基础上的,如果无耗很好理解,但是实际中不存在无耗的器件
譬如滤波器最后后有个电阻,这个电阻也会产生热噪声,这些热噪声显然不会受到滤波器带宽的限制,如果这个电阻正好跟系统网络匹配,这个电阻的热噪声功率岂不是全部传输出去了?
关键的问题是kTB这个公式中的带宽B如何确定??系统任何一级后面肯定有电阻性器件,那么这个器件输出的噪声功率kTB中的带宽B由什么决定呢??
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发表于 2009-3-28 02:14:42  | 显示全部楼层
经过思考,觉得楼主的问题有问题,因为理论上讲,滤波器并不能决定输入到LNA得噪声带宽,输入到LNA得噪声带宽可以是无限大的

在特定条件下,譬如滤波器后有个跟整个网络匹配的电阻,这个电阻所产生的热噪声会传输到LNA中,而它的带宽不受滤波器所限制。在这种条件下,LNA的工作带宽决定了噪声kTB中的带宽B。因为只有在LNA工作带宽内的信号,包括噪声会被LNA放大。而只要LNA后面的电路有损耗,噪声在所有带宽上都存在。但是,这时在LNA工作带宽内的噪声功率已经经过LNA放大,其已经远大于其他带宽上的噪声功率,所以这个功率可以近似为所有的噪声功率了。

在实际情况下,LNA前面电路中的产生噪声的等效电阻(比较小),并不匹配于网络,也就是说它们产生的热噪声功率大部分不能传输出去,只有天线的噪声可以大部分传输到后面,这时滤波器的带宽就可以对天线噪声产生限制。
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发表于 2009-3-28 04:49:03  | 显示全部楼层
我的意思就是:阻抗不匹配,噪声功率传不过去
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发表于 2009-3-28 11:54:09  | 显示全部楼层
前面输入的噪声功率穿不过去,不过滤波器本身也是一个有耗器件,就是说有电阻存在,这些电阻也会产生热噪声
如果滤波器后是一个电阻,滤波器本身的带宽对这个电阻产生的热噪声是没有任何抑制作用的

还有,书上讲的滤波器的噪声系数就是它本身的衰减,这个公式其实是有条件的。就是这个是射频滤波器,其前面没有有源器件,如放大器。否则这个公式不一定成立
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发表于 2009-3-28 13:27:16  | 显示全部楼层
那当然,滤波器要是有耗当然也有噪声

不过这里当然考虑滤波器为无耗
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发表于 2010-3-8 19:52:26  | 显示全部楼层
这个讨论有意思了
我看楼主你自己也没有搞明白吧,把人弄得稀里糊涂的
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发表于 2010-4-24 22:26:43  | 显示全部楼层
阻带能滤除带外噪声,当然也包括外部热噪声。
但是阻带的噪声系数也很大。接收机后级看到的就差不多光是热噪底了。
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发表于 2010-12-1 21:23:40  | 显示全部楼层
LNA前面的滤波器不是为了防止自发自收以及外来干扰的吗?
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发表于 2011-2-22 00:32:12  | 显示全部楼层
什么乱七八糟的,建议好好的读读书吧。简直看不下去了,呵呵。
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发表于 2011-3-26 23:00:54  | 显示全部楼层
看不下去了,热噪是无法抑制的,能够抑制的是低噪。
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